主持人:龔董,晚上好。今年是上海書(shū)展十周年,湖南是本次書(shū)展的主賓省,而中南出版?zhèn)髅郊瘓F(tuán)作為湖南出版的領(lǐng)軍者,你們都做了哪些準(zhǔn)備,有哪些特色活動(dòng)跟網(wǎng)友們介紹一下。
龔曙光:書(shū)展就是賣書(shū)唄,賣書(shū)的人說(shuō)不上特別的準(zhǔn)備,因?yàn)槲覀兠磕?、每月、每天都要賣書(shū)。至于主賓省,其實(shí)是一種展會(huì)的禮遇,每年邀請(qǐng)一個(gè)國(guó)家或者一個(gè)地區(qū)作為主賓,會(huì)更容易突出它的特色,更容易多些話題,也讓主賓在展會(huì)上更顯眼和光鮮,這是慣例。今年十周年是我們作為主賓,中國(guó)人傳統(tǒng)習(xí)慣里,“10”是一個(gè)大數(shù),上海書(shū)展十年也不容易,所以在這個(gè)時(shí)候作為主賓,在中國(guó)人看來(lái)會(huì)有一種特別的意義。
至于帶什么來(lái)?我們是來(lái)賣書(shū)的,當(dāng)然是帶書(shū)了,除此之外,不需要帶其它東西。上海書(shū)展是一個(gè)展銷類的書(shū)展,所以主要還是上海市民來(lái)買書(shū)。有買家就有賣家,有賣家就有買家,上海書(shū)展已經(jīng)積蓄了上海市民前面九年的購(gòu)買力以及他們的消費(fèi)期待,所以我們來(lái),其實(shí)就是來(lái)滿足這樣的購(gòu)買力和消費(fèi)期待。我們帶來(lái)了大概4000種圖書(shū),其中主要是新書(shū),大概近40場(chǎng)活動(dòng),主辦方告訴我說(shuō)整個(gè)書(shū)展大概有600場(chǎng)的簽售會(huì),我們大概占整個(gè)上海書(shū)展期間活動(dòng)的7%。這和我們主賓省的身份大體可以匹配。有著名作家、編輯團(tuán)隊(duì)以及畫(huà)家,他們都會(huì)蒞臨展會(huì)現(xiàn)場(chǎng)或者是活動(dòng)現(xiàn)場(chǎng),和讀者見(jiàn)面,來(lái)簽售他們的新作?;顒?dòng)主要還是圍繞著推廣或銷售圖書(shū),并沒(méi)有和銷售活動(dòng)不搭界的活動(dòng)。我們關(guān)注上海書(shū)展,也是因?yàn)樗谥袊?guó)的書(shū)展中,是一個(gè)市民書(shū)展,而不是行業(yè)書(shū)展。它是一個(gè)以閱讀消費(fèi)、以圖書(shū)銷售作為目的和評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)的書(shū)展,這可能是對(duì)一個(gè)出版商來(lái)說(shuō),更看重的渠道。上海書(shū)展用十年時(shí)間,把自己打造成了一個(gè)影響力巨大的展銷平臺(tái),不僅僅為上海市民提供了購(gòu)買新書(shū)的便捷和便宜,同時(shí)也為全國(guó)同行搭建了銷書(shū)的平臺(tái)。我覺(jué)得更重要的可能是在這樣一種購(gòu)與銷的互動(dòng)中形成了上海非常濃烈的讀書(shū)氛圍,即我們通常說(shuō)的“城市的書(shū)香”。每年有這么多的人,過(guò)去說(shuō)是十萬(wàn)人在短時(shí)期內(nèi)來(lái)買書(shū),對(duì)于一個(gè)大城市來(lái)講也應(yīng)該是盛況,這種盛況是會(huì)影響整個(gè)市民的氣質(zhì),會(huì)影響整個(gè)城市的品格的。
主持人:很多人都用手機(jī)、iPad閱讀,你們?cè)诖蛟熳髡咭约霸谕扑妥髌贩矫妫遣皇菚?huì)有策略,跟以往有調(diào)整?
龔曙光:其實(shí)我們多年前就在做了,作品都可以在手機(jī)上看到,不算新產(chǎn)品了。真正在手機(jī)上閱讀的東西,和傳統(tǒng)出版的東西還是有區(qū)別的。大家看到騰訊也推了很多經(jīng)典作家,盛大每天也都推很多網(wǎng)絡(luò)作家,手機(jī)上都看得到。但是從某種意義上來(lái)講,專門為網(wǎng)絡(luò)寫的東西,可能更適合網(wǎng)絡(luò)閱讀;而專門為圖書(shū)寫的東西,可能更適合圖書(shū)閱讀。所以目前來(lái)講,有兼容的,但不是說(shuō)這種兼容是完全對(duì)等的。當(dāng)然也有少數(shù),比如說(shuō)《步步驚心》這本書(shū),網(wǎng)絡(luò)銷售非常好,最高時(shí)候要下載十幾萬(wàn)次,當(dāng)然它的圖書(shū)也銷得不錯(cuò),我們拿了它的版權(quán)之后,也銷了二十多萬(wàn),但是絕大多數(shù)的東西應(yīng)該還是有側(cè)重的,有的更適合紙質(zhì)閱讀,有的更適合手機(jī)閱讀,所以不是所有的都完全可以兩邊共享。在很多介質(zhì)上很便捷地看到我們的出版物,這一點(diǎn)我們已經(jīng)做到了。但是不是每本紙質(zhì)暢銷的書(shū)在網(wǎng)絡(luò)上都暢銷了,即使最當(dāng)紅的傳統(tǒng)出版社推出的小說(shuō),也未必都在互聯(lián)網(wǎng)上就很走紅,有人群消費(fèi)習(xí)慣的問(wèn)題??赡茏x經(jīng)典作家的、讀嚴(yán)肅作家的這種人群更適合紙閱讀;而愿意讀網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)、口水小說(shuō)的受眾可能更喜歡手機(jī)閱讀。所以不太一樣。但是我始終要求現(xiàn)在所有的書(shū)都必須數(shù)字化,都必須按照網(wǎng)絡(luò)閱讀的基本規(guī)則和閱讀的主流習(xí)慣,來(lái)對(duì)作品進(jìn)行加工和改造,也必須要拿到平臺(tái)上去,人家要找得到。我們天聞數(shù)媒現(xiàn)在在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)上的收益,目前依然是各個(gè)集團(tuán)公司排在前面的,這也說(shuō)明我們傳統(tǒng)出版產(chǎn)品在互聯(lián)網(wǎng)上的售賣還是比較正常的。去年我們大概有2000多萬(wàn)的收入,今年可能更快一些,應(yīng)該會(huì)接近5000萬(wàn)左右。
主持人:你們前不久跟湖南教育電視臺(tái)達(dá)成合作,成立了湖南教育電視傳媒有限公司,是什么樣的契機(jī)促成你們有這個(gè)合作?
龔曙光:說(shuō)不上什么契機(jī)。第一,做全媒體的傳媒集團(tuán),這是我們的基本戰(zhàn)略,不是從今天開(kāi)始,也不從昨天開(kāi)始,多年以來(lái),我們的基本戰(zhàn)略就是做全傳媒公司,這個(gè)戰(zhàn)略決策決定了我們會(huì)進(jìn)入電視,而且不只做一個(gè)電視臺(tái)或者電視頻道;第二,因?yàn)榻逃_(tái)是湖南的資源,整合起來(lái)可能阻力會(huì)小一些,因?yàn)楝F(xiàn)在的資源都帶有很重的行政區(qū)劃色彩,比方說(shuō)我要去外省跟人家電視臺(tái)合作,可能當(dāng)?shù)卣筒荒敲粗С?,湖南教育電視臺(tái)是湖南自有的電視資源,省委省政府以及其他主管部門行政支持的力度就會(huì)大一些;第三,因?yàn)槲覀儙资攴e累了大量的教育資源,這些教育資源都是以紙媒的方式來(lái)呈現(xiàn),如果有一個(gè)電視媒體把我們的教育思想、教育資源能夠共享,這當(dāng)然是對(duì)雙方都很有價(jià)值的事情。我相信中國(guó)任何一家教育電視臺(tái)所擁有的教育資源都不會(huì)比我們豐富。因?yàn)橹袊?guó)教育電視臺(tái)的歷史和我們教育出版的歷史相比,要短很多。我們擁有教育類的產(chǎn)品,幾十年來(lái)都在深刻影響受眾,我們每年出版的教育類產(chǎn)品,把圖書(shū)、雜志加在一起,估計(jì)達(dá)到2億冊(cè)以上。這些讀者應(yīng)該可以轉(zhuǎn)化為我們的觀眾。所以它是一個(gè)資源整合的需要。就是我們有資源,他們有平臺(tái);我們有思想,他們有經(jīng)驗(yàn)——從這個(gè)意義上來(lái)講,這種結(jié)合無(wú)論從可能性或可行性,都很高。
做教育與我們自身的發(fā)展戰(zhàn)略比較接近,我們并不想做一個(gè)普通的新聞臺(tái),一方面現(xiàn)在的新聞資源平臺(tái)并不少,競(jìng)爭(zhēng)也很激烈。另一方面戰(zhàn)略上難做出什么特色。我們更希望在教育產(chǎn)品的大序列里,我們的媒體能夠很齊全。你比方說(shuō)我們有了教育臺(tái)之后,就媒介的齊全性而言,中國(guó)任何一家出版集團(tuán)都不可能跟我們來(lái)比,我們平臺(tái)資源更豐富,他們不可能像我們那樣使一種教育資源可以分享到多種傳媒產(chǎn)品上去,同時(shí)也不可能像我們那樣形成多媒體的互動(dòng),形成無(wú)所不在的影響力。所以這些應(yīng)該就是你所說(shuō)的契機(jī),其實(shí)“需要”就是最大的契機(jī)。沒(méi)有什么故事,沒(méi)有什么背景可以跟你分享的,就這么簡(jiǎn)單,就是需要,而且是彼此的需要。
主持人:你們現(xiàn)在電視這塊已經(jīng)有合作了,會(huì)有打算進(jìn)軍電影?因?yàn)槟銈冇泻芎玫膬?nèi)容。
龔曙光:沒(méi)有這種打算。對(duì)我來(lái)講,電影只是我很關(guān)注的媒介,不是我必須做的,因?yàn)殡娪皼](méi)平臺(tái),我更重視的東西是平臺(tái)。像我們做書(shū),它有編輯部,編輯部是平臺(tái),它有新華書(shū)店,新華書(shū)店是發(fā)行平臺(tái),我們做網(wǎng)站,網(wǎng)站是平臺(tái),我們做數(shù)字出版,數(shù)字出版有一體化的平臺(tái),我做電視,電視是平臺(tái)。但是電影就像一個(gè)猴子掰苞谷,手里永遠(yuǎn)一個(gè)。
另外我不太喜歡當(dāng)票友,我們來(lái)做電影,你說(shuō)做什么呢?它對(duì)我的主營(yíng)業(yè)務(wù)有什么重大的突破,我做教育電影?好像不大好,作為教輔,來(lái)用電影發(fā)行?好像也不大好。就某一本小說(shuō)改編成電影,就叫做電影了?我覺(jué)得我們現(xiàn)在產(chǎn)業(yè)態(tài)度很不嚴(yán)肅,拿2000萬(wàn)塊錢投個(gè)電影,跟人家去加個(gè)棒,這也叫我做了電影?無(wú)外乎就是運(yùn)氣好掙點(diǎn)錢,運(yùn)氣不好虧點(diǎn)錢。目前我還沒(méi)準(zhǔn)備去做這種玩的事。因?yàn)橹袊?guó)電影市場(chǎng),現(xiàn)在的電影公司已經(jīng)夠多了,我覺(jué)得已經(jīng)不缺少電影公司了。至于你說(shuō)我來(lái)投電影,我就能投成一個(gè)好萊塢,好像不太可能。我也不認(rèn)為中國(guó)的出版集團(tuán)哪一家可以做成好萊塢,我知道有幾個(gè)投了一點(diǎn)電影,無(wú)非就是玩,然后給自己貼個(gè)標(biāo)簽——“我也在做電影。”你離做電影遠(yuǎn)著呢,你給了人家2000萬(wàn)塊錢就叫做電影,這就像人家出十萬(wàn)塊錢做高科技,你給他十元錢,你就說(shuō)你在做高科技,恐怕沒(méi)什么關(guān)系。我不敢說(shuō)我未來(lái)不做電影,我如果做電影,也不是他們這種做法。我只是覺(jué)得,第一我沒(méi)有什么好的理由一定要做電影,第二電影這個(gè)行當(dāng)現(xiàn)在又不是一個(gè)藍(lán)海,它已經(jīng)恐怖得不得了,中國(guó)一年就這么多塊屏幕,每一年的檔期是鐵定的,它最多也只能上百十部說(shuō)得上名字的片子?,F(xiàn)在絕大多數(shù)不是虧的,而是死的。你上不了院線,你就得死,你還能干什么?,F(xiàn)在視頻網(wǎng)站買電影是聯(lián)盟式的,幾個(gè)視頻網(wǎng)站,買電視、買電影已經(jīng)結(jié)成聯(lián)盟了,反正就是壓你價(jià),而且如果沒(méi)法進(jìn)院線的話,基本上就是送給他,他都愛(ài)理不理。所以說(shuō)為什么不去做電影?關(guān)鍵問(wèn)題是與我的戰(zhàn)略沒(méi)什么關(guān)系。
我們是一個(gè)以全介質(zhì)平臺(tái)建設(shè)作為核心戰(zhàn)略的公司,如果從戰(zhàn)略角度來(lái)講,我有可能做院線,因?yàn)樵壕€是平臺(tái)。但是現(xiàn)在要我去做院線可能性也不大,因?yàn)橹袊?guó)院線基本成型了,而且再做耗資太大。雖然目前來(lái)講,轉(zhuǎn)讓是賺錢的,中國(guó)電影現(xiàn)在也正在走上坡路,但是你說(shuō)一定要花幾百個(gè)億上千億,來(lái)建個(gè)院線,什么時(shí)候把投資收回來(lái)呀?所以短時(shí)期內(nèi),我們?cè)趹?zhàn)略上不會(huì)去選擇做電影。說(shuō)戰(zhàn)術(shù)上,如果說(shuō)我們哪個(gè)小說(shuō)很火,別人一定要拍,要我們加個(gè)棒,這個(gè)有可能。但是說(shuō)我拿20個(gè)億、30個(gè)億成立一個(gè)電影公司,專門來(lái)拍電影,這種可能性不大。
主持人:現(xiàn)在有很多人說(shuō)網(wǎng)絡(luò)時(shí)代到來(lái),其實(shí)分流掉很多傳統(tǒng)時(shí)代的作家,對(duì)傳統(tǒng)作家的創(chuàng)作產(chǎn)生影響。
龔曙光:我要告訴你們,你的父輩、你爺爺?shù)那嗌倌陼r(shí)代,是因?yàn)闆](méi)有足夠多的“腦殘”書(shū)給他看,他才可能看魯迅、郭沫若,要不然他也不看。因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)代殘廢了,所以他才沒(méi)有被說(shuō)成是現(xiàn)在這種所謂的“腦殘”。我們就說(shuō)新文學(xué)時(shí)代,新文學(xué)時(shí)代最流行的書(shū)不是魯迅的書(shū),也不是胡適的書(shū),是誰(shuí)的書(shū)?是鴛鴦蝴蝶派的書(shū)。那你們的母親少女時(shí)代那么喜歡瓊瑤呢,那不腦殘?因?yàn)楝F(xiàn)在數(shù)字技術(shù)發(fā)達(dá)了,太容易出統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)了,當(dāng)年沒(méi)辦法,很不容易做統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù),因?yàn)檎f(shuō)某一本書(shū)賣了100萬(wàn),1000萬(wàn)本,但是它傳播呢?今天借給我看半天,明天我借給你看半天,那個(gè)傳播率有多高。最典型的例子,當(dāng)年知識(shí)青年也就是16、17歲,比現(xiàn)在看《小時(shí)代》的人年紀(jì)不會(huì)更老。他們還抄寫《少女之心》呢,那腦殘不?
主持人:既然談到《小時(shí)代》,怎么看郭敬明的小時(shí)代?您看了嗎?
龔曙光:我沒(méi)看,因?yàn)椴皇俏铱吹臇|西。很多人說(shuō)看小時(shí)代的是腦殘,其實(shí)喜歡小時(shí)代的本來(lái)就是心智正在發(fā)育中的年輕人,從成年人的標(biāo)準(zhǔn)來(lái)說(shuō)本來(lái)就是腦部發(fā)育還沒(méi)有完全,就是“腦殘”。那么,第一我根本不需要去看,但我能理解這些人為什么會(huì)喜歡它,為什么需要它。第二他不需要我看,我不需要看他。因?yàn)槲乙呀?jīng)過(guò)了腦袋發(fā)育的年齡,現(xiàn)在我要擔(dān)心的是小腦萎縮的問(wèn)題,假若我腦殘肯定是腦萎縮導(dǎo)致腦殘,而不是發(fā)育不足導(dǎo)致腦殘。第三是每個(gè)時(shí)代都有每個(gè)時(shí)代的偶像,任何偶像出來(lái)被認(rèn)定為偶像都有它的合理性,所以郭敬明也好,韓寒也好,肯定有他的合理性。所以不用懷疑他合理不合理。這么多的人用時(shí)間來(lái)投票,用青春來(lái)投票,他比選一個(gè)美國(guó)總統(tǒng)差嗎,不差。美國(guó)總統(tǒng)選舉的時(shí)候還有更多個(gè)人利益的考量,比如投民主黨,民主黨會(huì)庇護(hù)誰(shuí);投共和黨,共和黨會(huì)庇護(hù)誰(shuí)。他們這種投票還沒(méi)有任何現(xiàn)實(shí)利益在里面,就是喜愛(ài),就是認(rèn)同。你讓我這么一個(gè)老同志談對(duì)小時(shí)代的評(píng)價(jià),評(píng)價(jià)它好與壞,哪個(gè)細(xì)節(jié)好,哪個(gè)細(xì)節(jié)壞,我如果按你的要求做了,那才是腦殘呢。
現(xiàn)在很多人有點(diǎn)杞人憂天,看見(jiàn)青少年跟著郭敬明跑,擔(dān)心;看見(jiàn)有女孩喜歡繪本,覺(jué)得不對(duì)。你去問(wèn)你奶奶十一二歲的時(shí)候干什么?你奶奶的奶奶十一二歲的時(shí)候干什么?那就是做女紅呀:學(xué)繪畫(huà),學(xué)繡花?,F(xiàn)在你既不要她學(xué)畫(huà)畫(huà),也不要她繡花,她喜歡花還不行嗎?她喜歡看一點(diǎn)繪本還不行嗎?這個(gè)年齡的女孩,天生對(duì)于單純形式的美有偏好,這是天性。我們現(xiàn)在這些所謂媒體人才是真“腦殘”,一講到小孩喜歡小說(shuō),喜歡繪本,這就不得了,就叫沒(méi)有志向,就叫垮掉的一代。現(xiàn)在大家看看《小時(shí)代》,覺(jué)得這人都跟郭敬明跑。不跟郭敬明跑,難道跟你跑,他們本來(lái)還在“腦殘”的心智發(fā)育期呀!